Alle Kommentare zu 'Anfisa und Peter 47'

Ich befürchte, die zusätzlich Frage war obsolet, Peters einmalige Zustimmung ist allumfassend! Jede weitere Entscheidung schwächt Anfisas Dominanz.

Ja, aus Peters Sicht eindeutig, aber das Gewissen zwang Anfisa zu der unnötigen doppelten Frage, wenn sich die Grundlagen für einen Vertrag ändern muss der Partner die Möglichkeit bekommen den Vertrag zu kündigen.

Ab jetzt wird sie Peter keine solche Unsicherheit mehr spüren lasen, bis ... (das möchte ich nicht noch nicht verraten).

Danke auch hier für den Kommentar,

es freut sich Ihr_joe

Anleitung zur Gewalt in primitivster Art, klassischer Fall für die Klappse!

manchmal, aber nur manchmal ist bei BDSM auch BDSM drin. Primitiv ist nur der Kommentar! Ich empfehle Bobo Siebenschläfer, da für dich selbst Märchen, spannende Kindergeschichten, Bibel und Koran vermutlich Gewalt der primitivsten Art darstellen. Deren Leser für dich also ein Fall für die Klapse sein dürften! Erschreckend!

Lach,

ja Anonymer Nr. 1, ich frag mich nur warum Du Klapse bekommen willst? Aber gut dann musst du Dir halt einen suchen der sie dir Verabreicht!

Aber primitive Klapse, schade eigentlich, sind die stärker als andere?

Und du musst "die" weglassen sonnst ergibt es keinen Sinn!

Ein leichter Schlag auf einen Körperteil nennt man Klaps die Mehrzahl lautet Klapse!

Mit Doppel-P gibt es den Begriff nicht, die Herleitung des zweiten Anonym hast Du nicht wirklich gedacht also Klapsmühle oder aber vielleicht gibt es dort, für Fälle wie Dich, auch (viele) Klapse! Wer weiß das schon!

Danke für die Verteidigung, ja es soll BDSM sein ...

Danke dass Dir die Geschichte gefällt, wie erstaunlicher weise noch vielen anderen.

Es freut sich Ihr_joe und Dankt allen Lesern

In der Tat, wie der Verfasser des vorliegenden Beitrags bereits ganz richtig herausstellte, ist sowohl die Mehrzahl von "Klaps" als auch die Kurzform der "Klapsmühle" mit nur einem "p" zu schreiben, was insbesondere dem Kommentar des ersten Anonymus eine ulkige Anmutung gibt.

Ich frage mich allerdings, ob der zweite Anonymus die Stoßrichtung des Kommentars seines Vorgängers auch richtig verstanden hat, denn letzterer schien sich ja vor allem daran zu stören, daß der vorliegende Beitrag seiner Meinung nach offenbar eine "Anleitung" (n i c h t bloße Darstellung!) für "Gewalt in primitivster Art" liefere, weshalb, um die Gültigkeit des zweiten Anonymus Einwands zu prüfen, zunächst einmal zu klären wäre, ob denn "Märchen, spannende Kindergeschichten, Bibel und Koran" tatsächlich Anleitungen in diesem Sinne lieferten!

Und so abwegig schiene mir eine solche Klärung nicht zu sein, denn in der Tat scheint die Intuition nicht weniger Leute die zu sein, daß es einen Unterschied mache, ob eine Gewaltdarstellung verherrlichend oder nicht verherrlichend ausfällt, ob sie also, übertragen auf den Fall hier, eine "Anleitung" zu solcher Gewalt liefern will oder nicht. Insofern erschiene es mir vorschnell, den Einwand des ersten Anonymus sogleich ins Lächerliche zu ziehen und damit als abgetan ansehen zu wollen!

–AJ

Lieber Auden James,

vielen lieben Dank für den langen Kommentar, auf den ich gerne antworten mag.

Ich frage mich, was eine „Anleitung zu Gewalt primitivster Art“ ist.

Definieren wir erst einmal Gewalt:

Gewalt bedeutet den Einsatz physischer oder psychischer Mittel, um einer anderen Person GEGEN IHREN WILLEN

Ihr Schaden zuzufügen!

sie zu unterwerfen oder zu beherrschen!

der ausgeübten Gewalt mit Gegen-Gewalt zu begegnen!

In dem bemängelten Text geschieht es immer mit der ZUSTIMMUNG einer anderen Person oder gar dem WUNSCH explizit so behandelt zu werden.

Aber gut, damit nicht genug, klar sind hier einige Dinge aufgeführt, die auf sadistischer und masochistischer Einstellung fußen.

Jedoch habe ich immer die Grenze da gesetzt in der eine Person (dauerhaft) Schaden nehmen würde!

Wie viel ein einzelner verträgt ist sehr unterschiedlich und hängt davon ab, ob er masochistisch veranlagt oder nur devot ist, und die „Strafe“ als solche zwar toleriert, während ein Masochist sie herbeisehnt.

Es geht mir nicht um die reine Gewalt, sondern um das Verstehen, dass es Menschen, gibt die so leben möchten und im normalen Umfeld eingehen würden. Für die soll die Geschichte auch keine Utopie sein und kann sicher nachempfunden werden und lesenswert sein.

Zu meinem Vergleich, (der zu beweisen wäre) nur zwei von vielen Beispielen aus der Bibel:

z. B. Das Buch Ezechiel, Kapitel 5

5,16 Ich schieße die quälenden, vernichtenden Pfeile des Hungers gegen euch ab; ich schicke sie ab, um euch zu vernichten. Um euren Hunger zu vergrößern, entziehe ich euch euren Vorrat an Brot.

5,17 Hungersnot und wilde Tiere schicke ich gegen dich, damit sie dir deine Kinder rauben. Pest und Blutvergießen sollen über dich kommen. Ich bringe das Schwert über dich. Ich, der Herr, habe gesprochen.

Koran:

Quran 4:34

Tugendhafte Frauen sind die Gehorsamen und die (ihrer Gatten) Geheimnisse mit Allahs Hilfe wahren. Und jene, von denen ihr Widerspenstigkeit befürchtet, ermahnt sie, laßt sie allein in den Betten und peitscht sie.

Quran 6:70

Ungläubige werden siedendes Wasser trinken müssen und ihnen wird eine schmerzliche Strafe ...

Quran 9:35

Die, die im Feuer der Hölle brennen, werden an Stirn, ihren Seiten und ihrem Rücken gebrandmarkt.

Märchen:

Schneewittchen

... erkannte sie Schneewittchen, und vor Angst und Schrecken stand sie da und konnte sich nicht regen. Aber es waren schon eiserne Pantoffeln über Kohlenfeuer gestellt und wurden mit Zangen herein getragen und vor sie hingestellt. Da mußte sie in die rotglühenden Schuhe treten und so lange tanzen, bis sie tot zur Erde fiel.

Jugend Bücher:

Suzanne Collins – Die Tribute von Panem

oder Joanne K. Rowling - Harry Potter

Hier verzichte ich auf Beispiele, da jeder vermutlich die Storys kennt und weiß wie grausam und genau beschrieben Teile der Geschichten sind.

Ich denke das dürfte genügen! Meiner Meinung nach ist der Einwand einfach unbegründet und kann so nicht aufrechterhalten werden.

Sicher es gibt hier genügend Geschichten, bei denen das zutreffen mag. Aber einfach einen Satz hin zaubern und die Leser (so wie mich) als Kandidaten für die Psychiatrische Klinik zu betiteln ist einfach nur lächerliches Unwissen oder blanker Neid!

Was daran war also vorschnell? Es ist einfach eine BDSM-Geschichte, da muss ich dem zweiten Anonymen einfach beipflichten!

Ich nehme gerne Kritik an, wo sie angebracht ist!

Danke für Deinen ausführlichen Kommentar

Ihr_jpe

Vorweg ein Dankeschön für Deinen ausführlichen Antwortkommentar! Er dürfte insbesondere auch jenem Freund der "Klappse" (sic) eine gute Erklärung geben, wieso Du die Geschichte so geschrieben hast, wie Du sie geschrieben hast.

Der Genauigkeit wegen sei jedoch angemerkt, daß letzten Endes der Sinn des jeweiligen Lesers darüber entscheidet, ob er die Gewalt darin als bloße Darstellung oder eben als "Anleitung", vielleicht gar zu einer Dystopie (zur "Utopie" wäre in diesem Falle eher unwahrscheinlich) auffassen wird. Was für Dich eine nachvollziehbare Lebensart ist, mag dem jeweiligen Leser als verwerflich gelten, ganz gleich ob auf "Zustimmung" beruhend oder nicht!

Ferner wären die von Dir angeführten Gewaltstellen aus den heiligen Schriften sowie dem Märchen zunächst einmal zu d e u t e n, denn einfach so beweisen sie erst einmal gar nichts, wie Du ja auch selber schreibst. Denn die Frage bliebe dieselbe: Dienen jene Stellen als "Anleitung", verherrlichen sie also die dargestellte Gewalt, oder wohnt ihrer Darstellung ein anderer Sinn inne?

Vielen Dank nochmals für die anregende Auseinandersetzung hier im Kommentarbereich!

–AJ

Lieber Auden James,

danke für die Rückmeldung, aber Du hast nicht verstanden, warum ich so und nicht anders reagiert habe.

Du gehst auch zu weit wenn du meinen Text als eine Anleitung zu einer Handlung mit negativem Ausgang siehst, das ist ein Argument, das gelinde gesagt aus der Luft gegriffen ist. Ich möchte im Gegenzug nicht behaupten, dass es schützenden Charakter hat, auch das würde so nicht stimmen.

Du hast einfach meine Intension zu meinem Kommentar nicht begriffen: Jeder kann denken, was er mag und nicht mag, er kann auch schreiben, dass es ihm nicht gefällt, was aber auf keinen Fall zulässig sein kann, ist die Verunglimpfung und der Rückfall in alte Zeiten. In Zeiten, in denen man Andersdenkende meinte, behandeln oder bestrafen zu müssen!

Es kann nicht sein, dass man so wenig tolerant ist und nur den eigenen Fetisch als „normal“ duldet.

Soll es sein, wie früher als Störung der Sexualpräferenz geheilt werden sollte, als Lesben und Schwule als krank galten! Oder wünscht man sich gar das 3. Reich zurück, als mehrere tausend Schwule wegen ihrer Homosexualität in Konzentrationslager verschleppt wurden? Erst 1994 wurde der § 175 StGB in aufgehoben und ganz gestrichen.

Weit später war man auch in Deutschland so weit, dass auch BDSM als nicht krankhaft eingestuft wurde.

2018 wurden die meisten der gelisteten Störungen nicht mehr als pathologisch eingestuft. Sie gelten nur noch dann, wenn diese zwanghaft ausgeübt werden, mit bedeutenden gesundheitlichen Schäden oder dem Tod einhergehen oder der Ausübende selbst darunter leidet.

Ausdrücklich wurde die einvernehmliche Ausübung sadomasochistischer Praktiken nicht als krankhaft eingestuft. Als Variante der individuellen sexuellen Erregung ist eine Behandlung weder indiziert noch wird sie nachgesucht. In Deutschland und der EU gilt das seit dem 1. 1. 2022.

Zitat:

** Gemäß der Arbeitsgruppe der WHO ICD-11 ist die Stigmatisierung und Diskriminierung von Fetischisten und BDSM-lern nicht mit den Menschenrechten vereinbar, die die Vereinten Nationen und die World Health Organisation für grundlegend erachten. **

Und da lasse ich es mir (auch für alle Betroffenen) einfach nicht gefallen, dass wer auch immer, sich in der Anonymität versteckt, einen Rückschritt in die 1990-er Jahre fordert.

Danke fürs Lesen

Ihr_joe

Vielen Dank für Deine nochmalige Erklärung, warum Du so und nicht anders reagiertest, Ihr_joe! Ob ich letzteres nicht verstanden hatte, das sei an dieser Stelle einmal dahingestellt, jedenfalls machte es auf Dich den Eindruck, und das ist ja letztendlich, was zählt.

Falls Du meinem Kommentar entnommen haben solltest, daß ich Deinen Beitrag hier als eine Anleitung im obigen Sinne ansehe, so sei dieser Sinnentnahme an der Stelle hier ganz klar widersprochen. Das ist nicht der Fall! Mir ging es lediglich darum, auf die Hoheit des Lesers über seine eigene Deutung eines gelesenen Beitrags (so auch des Deinen) hinzuweisen, und diese wirst Du ihm auch dadurch nicht nehmen, daß Du ihm einen „Rückfall in alte Zeiten“ bescheinigst.

Vielleicht nicht ganz widerspruchsfrei scheint mir jedoch Deine Auffassung zu sein, daß zwar jeder denken dürfe, was er wolle, daß er auch aufschreiben dürfe, was ihm mißfalle, aber es nicht hinnehmbar sei, wenn er so wenig tolerant sei und nur den eigenen Fetisch als „normal“ dulde, schließlich bist Du ja ebensowenig tolerant gegenüber seinem Mißfallen und Denken und willst ihn dazu verpflichten, Deinen eigenen Fetisch als „normal“ dulden zu müssen, obwohl er ja ziemlich deutlich geschrieben hat, daß gerade der ihm nicht gefalle und er ihn wohl auch nicht als „normal“ ansehe.

Worauf das hinausläuft, ist letztlich also eine ziemlich eigennützige Auffassung, die abweichende Meinungen und Denkungsarten nur insofern als zulässig erachtet, als sie n i c h t in grundlegendem Gegensatz zu Deinen eigenen stehen. Anders gesagt: Deine grundlegenden Ansichten, wie z. B. hier zur BDSM-Lebensart, nicht zu teilen, ist nicht zulässig!

Fällt Dir nun vielleicht der Widerspruch auf zu Deiner obigen Aussage, daß jeder denke dürfe, was er wolle, und auch aufschreiben, was ihm mißfalle?

An dieser Stelle jedenfals nochmals mein Dank für diesen anregenden Gedankenaustausch hier im Kommentarbereich!

–AJ

Hallo Auden James,

Danke, nein mir ist keine Diskrepanz aufgefallen, ich gebe meine Meinung kund und der Leser entscheidet, welche der Meinungen für ihn passend ist. Wie sollte er anders Kenntnis davon erlangen, wie meine Meinung dazu ist?

So einfach ist es.

Ihr_joe

Jene „Diskrepanz“, das sagte ich ja bereits, Ihr_joe, muß auch nicht unbedingt jedem auffallen, aber sie könnte vielleicht noch kürzer wie folgt gefaßt werden: Du forderst von jenem Anonymus Toleranz ein, bist aber selber ihm (bzw. seiner Meinung, seinem Denken) gegenüber intolerant!

Und freilich hast du recht, daß man seine Meinung äußern muß, um sie anderen zugänglich zu machen.

–AJ

Ein Hallo von Mistress Marita,

Danke für die Kommentare, ich wusste nicht, dass meine neue Lebensweise sogar anerkannt ist, wenn wie bei uns Einvernehmen besteht. Was ist denn wenn er es zurücknimmt. War bislang kein Thema aber, ich bin mir nicht sicher, wie ich mich verhalten müßte? Er entwickelt sich bestens und tatsächlich sind wir Beide noch nie so glücklich und erfüllt gewesen.

Mistress Marita

Hallo Mistress Marita,

gerne geschehen, also wenn er es zurücknähme wäre es die Überlegung wert, die Partnerschaft zu beenden oder einen anderen Weg zu suchen. Ich denke nicht, dass das geschehen würde.

Ihr_joe

Ich habe alles gelesen. Es ist tolerant, dem User seine Meinung zu lassen, aber ihn nicht zu ignorieren. Ist es möglich oder sogar seine alleinige Absicht, damit zu provozieren? Ohne später weitere eigene Gedanken einzubringen. Insofern halte ich die Aussage von Auden James für ungenügend durchdacht. Eine Diskussion benötigt immer Antworten!

Sicher können Ihr_joes Geschichten als Anleitung für eigene Spiele herhalten, diese Möglichkeit bieten die wenigsten Storys hier! Oft ist es nicht möglich, einvernehmlich auch nur Teile nachzuspielen, weil es entweder unmöglich wäre oder dem Gesetz widersprechen würde oder einfach nur unglaubhaft ist und Langeweile erzeugen würde.

Mareike

Hallo Mareike,

danke für Dein Lob und wenn ich recht verstehe, war es auch ein Lob für meine Geschichte(n). Ich weiß nicht im wie fern ich solche Kritiker nicht kommentieren sollte. Zu ignorieren würde bedeuten, dass sie mit ihrer Meinung auch für mich recht hätten, das ist in dem Fall nicht so. Natürlich dürfen sie ihre Meinung vertreten, in diesem Fall hat es teilweise Auden James übernommen, aber sich nur an der Kritik über die Kritik gestört. Der ursprüngliche Verfasser hat leider seine Meinung nicht verteidigt oder anderweitig untermauert.

Mit einem herzlichen Dank an Dich möchte ich diese Antwort beenden und freue mich Dich zu meinen Lesern zu zählen.

Ihr_joe

Diese Geschichte wird nie langweilig. Vielen Dank!!!

Bitteschön, es freut mich, wenn sie Dir gefällt!