Alle Kommentare zu 'Vergewaltigung Carolin 01'

Es geht um Vergewaltigung.

Bevor mir hier ein Aufschrei durchs Forum hallt: Der Autor macht in einem Vorwort deutlich, dass es sich nur um eine Fantasie handelt, und er Vergewaltigung für ein abscheuliches Verbrechen hält.

Gut ist der Einstieg. Der erste Satz, der bekanntlich der schwierigste und oft der wichtigste einer Story ist.

Hier lautet er: "Als ich an diesem Tag aufwachte, ahnte ich nicht, dass ich wenige Stunden später ein Mädchen vergewaltigen würde."

Ein fantastischer Satz, denn er macht neugierig, er provoziert Ablehnung, etc...

Er sorgt dafür, dass man die Story weiterliest.

Die Vergewaltigung selbst beschreibt der Autor sehr detailliert. Auch dieser Teil der Story ist gelungen.

Was ist zwiespältig und weniger gut gelungen an der Story?

Nun, im Untertitel heißt es: "Ein Mädchen bekommt, was es verdient." Und im Laufe des Textes: "Ich spüre, wie mir die Kontrolle entgleitet."

Warum??? Warum hat "Caroline" das verdient, und wodurch verliert die männliche HP letzten Endes wirklich die Kontrolle? Das wird nicht wirklich klar.

Es geht wohl um Zurückweisung bzw. um befürchtete Zurückweisung des Mannes seitens "Caroline."

Dennoch: Da hätte ich mir etwas mehr gewünscht: Den Zwiespalt der männlichen HP zwischen Begehren, Angst und Kontrollverlust.

Es kommt zu schnell zur eigentlichen Tat.

Und: Die weibliche HP "Caroline" bleibt mir etwas zu blaß, und entwickelt, abgesehen von ihren körperlichen Vorzügen, kaum Konturen.

Fazit: Eine mutige Story, die "Retaliation..." hier als Debüt abgeliefert hat, angesichts der großen Zahl an Moralaposteln und hysterischen Empörern, die das "Schmuddelforum" LIT in letzter Zeit bevölkern. *lach*

Zu diesem Mut kann ich ihm nur gratulieren.

Und zur Story auch. Trotz erwähnter Schwächen.

Der Story ist eine "01" angehängt. Man kann also davon ausgehen, dass mindestens noch 1 weiterer Teil folgen wird.

Ich bin gespannt, was uns da geboten wird: Rächt sich "Caroline?" Sieht die männliche HP ihren Fehler ein?

Schau mer mal...

lg

LIT-RANICKI "Rosi" (Johannes)

This stuff is absolutly sick!!! Rape is not a joke and esspecialy not for you to play with yourself or to play fantasies like this one in your mind!!! This is ubly and sick thats all!!!

taugt nicht mal als Gedankenspiel

Lass Dich untersuchen Du Sicko. Zum Kotzen

...ubly?

Es wurde doch vorher groß angekündigt, um was für eine Art Geschichte es sich handeln wird. Diese Geschichte ist doch lediglich ein Gedankenspiel! Gute Güte...

Fand sie gut geschrieben, wobei ich mir nur schwer Vorstellen kann nach einmal kommen noch einmal so eine enorme Ladung abzuschießen aber hey..daran stör ich mich jetzt nicht.

Also das ist die schlechteste Geschichte die seit langem gelesen habe habe nch der hälfte angewiedert aufgehört

Da wird eine Vergewaltigungsfantasie "literaturkritisch" besprochen; wer die Geschichte eben wegen der Vergewaltigung ablehnt, wird darauf hingewiesen, dass es ja nur eine Fantasie sei, die ja nicht gelesen werden müsse. Andererseits wird immer wieder in Kommentaren (zu anderen Geschichten) bemängelt, wenn ein Autor vergisst, dass hier nur Sex zwischen über 18jährigen beschrieben werden darf - und sei er auch noch so liebevoll. Da scheint mir etwas aus dem Gleichgewicht geraten, die moralischen Maßstäbe verrutscht. Heute gehört Sex unter und mit 16- und 17jährigen zur Lebenswirklichkeit und ist i.d.R. auch nicht verboten. Vergewaltigungen sind verboten; derartige Geschichten gehören hier nicht her!

aber gut geschrieben war es.

Die negative Kommentare machten mich neugierig, und diesmal fand ich sie nicht bestätigt. Ja, es geht um eine Vergewaltigungsfantasie. In wie weit das verwerflich sein soll, kann ich nicht nachvollziehen. Zu mehr der Autor in der Einleitung deutlich sagt, was Sache sein wird. Spätestens dann, kann man wegklicken und sich eine andere Geschichte suchen, wenn einem so eine Fantasie keinen Spass macht.

Es dürfte bekannt sein, dass viele Menschen, Frauen wie Männer, gelegentlich oder öfter ähnliche Fantasien haben. So what?

Vergewaltigung in Filmen, Geschichten ( sprich fiktive Fantasien ) sind nicht verboten. Diese Geschichten gehören in die Kategorie "nicht festgelegt". Wer so etwas nicht lesen will, weil "er" meint seine Moral würde anfangen zu kotzen, der sollte einfach eine andere Geschichte lesen!

Es geht um Fantasie, jede dritte Frau träumt ab und an beim masturbieren "härter!" Wenn man die Altersregeln einhält ist alles im grünen Bereich!

Weiter machen! Im US Bereich ist das eine sehr beliebte Kategorie! Aber einige dieser selbsternannten Moralwächter können nicht einmal einen deutschen Text schreiben. Das Wort Fotze kommt ihnen hoch, da fragt man sich doch eher, was treibt diese Leute auf eine Seite, die sich (beinahe" ausschließlich mit Pornographie und Erotik beschäftigt.

Mir gefiel diese Geschichte auch nicht. Nicht weil sie brutale Fickszenen anspielt, mir ist die gesammte Story einfach zu platt gewesen, aber auch das ist Geschmacksache. Uta

Also ich kann mich rosettenfreak's Meinung ganz und garnicht anschließen. Erstmal davon abgesehen das die Geschichte bein bisschen erotisch ist. Also zähl ich mal das positive auf : 1. ähm ....... gibts für mich keine. Jetzt das negative. 1. Kein Einstieg in die Geschichte, man wird einfach in eine Situation geworfen und weiss erstmal garnicht was da los ist und warum und wer die Charaktere sind wo sie sind usw. Es fehlen alle Infos die eine Geschichte interessant machen. 2. Seit wann wird ein Vergewaltigungsopfer geil, und das angeblich "gegen" den eigenen Willen ? Schwachsinn !!!!! (ja und ich weiss das es nur Fantasie ist) 3. Detailiert? Naja, da sind ja Bauanleitungen von IKEA detailierter !

Fazit: Gut geschrieben, ein paar kleine Patzer. Aber im Endeffekt nur ein Bericht über eine Vergewaltigung, kein bisschen Erotik oder auch nur ansatzweise was in der Richtung. 1* dafür.

Ganz einfach, das ist eine LIT-Story, und sie hat eine Vergewaltigungsfantasie zum Inhalt.

Vergewaltigungen sind verboten und strafbar. Da liegst du völlig richtig.

Fiktive Geschichten mit Vergewaltigungsszenen sind hingegen nicht verboten; jedenfalls nicht bei LIT; solange die Personen über 18 sind, was hier der Fall ist.

Also, lieber "Anonymer", vom Verbot realer Vergewaltigungen auf das Verbot von Vergewaltigungen in fiktiven Geschichten zu schließen war ein Kurzschluß von dir.

Übrigens gibt es harte Vergewaltigungsszenen auch in der seriösen Literatur.

Man denke an "Uhrwerk Orange" von Anthony Burgess (verfilmt von Stanley Kubrick) oder an "American Psycho" von Brett Easton Ellis.

Beide Werke sind in jeder gut sortierten deutschen Buchhandlung problemlos zu erwerben.

Bei LIT sind ihrer Meinung nach die moralischen Maßstäbe verrutscht???

LIT ist keine Seite für Moralphilosphie. LIT ist ne Seite für Pornostories.

lg

LIT-RANICKI "Rosi" (Johannes)

Ich hab nicht behauptet, dass die Story erotisch ist.

Und ich habe auch nicht behauptetr, dass mir der INHALT gefällt.

Und dass man über die Personen und die Umstände, die zur Zeit führen etwas zu wenig erfährt, das hab ich in meinem ersten Kommentar auch bemängelt.

Man muss das, was hier beschrieben wird nicht mögen.

Aber es ist gut geschrieben-- abzüglich der genannten Mängel.

Und dass man durch den Einleitungssatz gradezu in die Geschichte hineingeworfen wird, wie du richtig sagst, das halte ich in der Tat für eine Stärke der Story.

lg

LIT-RANICKI "Rosi" (Johannes)

Was allerdings nicht notwendigerweise bedeutet, dass ausformuliert die freie Fantasie auch ‚gut‘ umgesetzt sein wird (‚gut‘ im literarisch-ästhetischen Sinne, natürlich): Das ist sie im vorliegenden Fall entgegen der Urteile von rosettenfreak und dutchrain nämlich n i c h t, vielmehr ist stattdessen meinem anonymen Vorkommentator zuzustimmen, dem „die gesammte [sic!] Story einfach zu platt [geschrieben] gewesen“ sei.

Weder auf die Ausarbeitung der beiden Hauptfiguren noch der Handlungsumgebung wird hinreichend Aufmerksamkeit verwendet, sodass sie allesamt nebulös bleiben (abgesehen von den fragmentarisierten körperlichen Vorzügen der weiblichen HF). Das geistlose Verhalten der männlichen HF erinnert an Gedankenfernsteuerung. Ein Eindruck, den der männl. HF mehrmals selbst bestätigt, wenn er auf die eine oder andere Art zugibt: „Ich wusste gar nicht, wie mir geschah [...].“ Das der männl. HF sich sein Handeln nicht erklären kann, liegt offensichtlich daran, dass es ihm vom Autor einfach vorgeschrieben wird, o h n e sich aus irgendeiner eigentlichen Motivation zu ergeben (wie es für eine ‚gut geschriebene‘ Fantasie unabdingbar wäre!). Dasselbe gilt für das plötzliche Aufgeben jedweden Widerstand seitens der weibl. HF. Und wo genau und unter welchen Umständen der runtergeratterte Standardakt (Ausziehen, Fellatio, Spritzen, Koitus, Spritzen, Ende) eigentlich stattfindet, bleibt ebenso unklar und kann dem einfallslosen Szenario somit nichts Bemerkenswertes hinzufügen.

Schließlich verwundert die sprachliche Diskrepanz zwischen dem nicht gerade keuschen Verhalten des männl. HF und seinen Bezeichnungen für die menschlichen Intimstellen, für die er anscheinend nur die klinischen Begriffe aus dem Sexualkundeunterricht kennt: Brüste, Penis, Scheide, Sperma. Eine sprachliche Charakterisierung der Infantilität der männl. HF wäre auf diese Weise zwar prinzipiell denkbar, aber welche Rolle eine solche im vorliegenden Text spielen sollte, bleibt ebenso unklar, wie die vielen Allgemein- und Einzelheiten, auf die ich oben hinwies.

Auf den Füllwörteranteil (7,21%) oder gelegentliche OGI-Verhaspeler („... und schuckte sie von mir weg.“) einzugehen ist vor diesem Hintergrund überflüssig; ebenso die Feststellung, dass der vorliegende Text evidentermaßen nicht nennenswert erotisch ist.

Ich schätze, RetaliationIceCream wird noch üben, üben, üben müssen, um in absehbarer Zukunft eine „gut geschriebene“ Fantasie durchs Textverarbeitungsprogramm seiner Wahl zu bringen.

–AJ

.

"Ich machte noch einige Aufnahmen mit meinem Mobiltelefon, um mich abzusichern und verließ dann die Schule."

Um dich abzusichern!? Für was!?... Damit die Polizei neben der DNA auch gleich noch den Beweis auf Handy hat? *schmunzel*

Darüber hinaus ist die Story so erotisch wie die Frau Bundeskanzlerin in persona und der Schreibstil entspricht dem eines pupertierenden 13jährigen.

Mit Rechtschreibfehlern kann ich leben, aber nicht mit so offensichtlich unlogischem Verhalten der Protagonisten.

"Carolin wehrte sich nach dem Kuss nicht mehr und schaute mich nur noch an, mit einer Mischung aus Angst, Entsetzen, Wut und Ekel." Na klar... wahrscheinlich KO-Tropfen im Speichel.

"Dann öffnete ich den Knopf von ihrer Jeans und zog ihr diese langsam nach unten."

Da sie dem netten Jügling nicht das Knie in sein Gesicht rammt, könnte es vielleicht auch niedrig dosiertes Curare gewesen sein... offensichtlich Muskellähmung.

"Ich begann, ihr den Rücken zu massieren. .... .... konnte sie bald nicht anders, als leise zu stöhnen. Dabei hatte ich noch gar nicht richtig angefangen."

Na klar... weil ja bekanntermaßen der Rücken die erogenste Zone der Frau ist.

Ich spare mir den Rest... selten so was Schlechtes gelesen... und damit meine ich nicht die Rape-Phantasie... die mag ich nämlich sehr gern... wenn diese nicht so dilettantisch verfasst sind, wie im vorliegenden Fall.

Lieber "Auden",

unsere Urteile über die Story unterscheiden sich nicht, sondern stimmen im Fazit überein.

Auch ich erkläre in meinem ersten Kommentar zur Story, dass die beiden HPs zu blass bleiben, und der Handlungsumgebung und dem Weg zur Tat und der Vorgeschichte der beiden Personen zu wenig Aufmerksamkeit geschenkt wird.

Zieht man diese Defizite ab, dann bleibt trotz allem ein leidlich gut geschriebenes Debüt.

lg

LIT-RANICKI "Rosi" (Johannes)

@ rosettenfreak

Nein, wir stimmen nicht überein, denn ich halte den vorliegenden Text, wie in meinem obigen Kommentar klargelegt, n i c h t für ein „leidlich gut geschriebenes Debüt“, sondern lege unmissverständlich klar, dass der Autor „noch üben, üben, üben [werde] müssen, um in absehbarer Zukunft eine ‚gut geschriebene‘ Fantasie“ abzuliefern; „leidlich" war darin selbstverständlich inbegriffen.

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@ sidestepper

Gar keine Logik, natürlich, darin werden wir uns einig sein, denke ich.

Danke für Ihre Mühsal, die Geistlosigkeit der „handelnden“ (ohne Anführungsstriche dieses Wort an dieser Stelle schlichtweg keinen Sinn ergäbe) Figuren ein ums andere Mal am Text zu illustrieren.

–AJ

Wir stimmen in den meisten Punkten überein, wie ich in meinem letzten Kommentar dargelegt habe.

Einzig und allein in der Schlußfolgerung, dass der Text trotz aller Defizite ("sidestepper" hat die Logikfehler in seinem Kommentar im Detail prima herausgearbeitet) ganz ordentlich ist, unterscheiden wir uns.

lg

LIT-RANICKI "Rosi" (Johannes)

Und damit stimmen wir eben n i c h t „im Fazit überein“ (hier: Fazit = Urteil), wie du, rosettenfreak, in deinem Kommentar „@AudenJames (@'Die Fantasie..' von 'AJ')“ behauptetest und ich daraufhin bestritt.

Q.e.d.

–AJ

Dass wir Texte bevorzugen, die unseren ethischen Maßstäben entsprechen ist nur menschlich.

Trotzdem müssen wir die Fähigkeit entwickeln, nach der ersten moralischen Entrüstung einen Schritt zurückzutreten und Distanz entwickeln, um etwas einigermaßen angemessen zu beurteilen.

Auch die "seriöse Literatur" ist voll von Beispielen über sexuell ungewöhnliches Verhalten.

Nehmen wir Thomas Manns "Tod in Venedig."

Da begehrt ein erwachsener Mann einen Jüngling. 1911, als die Novelle erschien, eine ungeheure Provokation.

In Max Frischs modernem Klassiker "Homo Faber" verliebt sich der Vater in seine Tochter, und schläft mit ihr (Er weiß zu diesem Zeitpunkt allerdings noch nicht, dass es sich um seine Tochter handelt).

In der "Geschichte der O" (1958) liefert sich eine Frau aus Liebe vollkommen ihrem Liebhaber aus und wählt am Ende sogar den Freitod, als der Mann ihr seine Liebe entzieht (jedenfalls wird das angedeutet).

Alles Beispiele für (sexuelles) Verhalten, das unseren gewohnten Maßstäben widerspricht--- und trotzdem hervorragende Literatur.

Und die Literatur wäre ärmer ohne diese moralisch nicht korrekten Bücher.

Man stelle sich vor, jede Lovestory würde vor der malerischen Kulisse von Pilchers Irland spielen, und die Liebenden fallen sich immer nur vor dem Kaminfeuer auf dem flauschigen Teppich einvernehmlich in die Arme???

Gääähn! Wie langweilig.

Man kann auch Beispiele von "german.lit" heranziehen.

In "chekovs" "Biochemie" werden Dinge praktiziert, die sicher nicht jedem Leser/jeder Leserin gefallen. Trotzdem ist es ohne Frage fantastisch geschrieben.

Und dass die Aufgabe innovativer Literatur auch in der "Transgression"; also in dem Überschreiten von Normen und Grenzen; besteht, hat "AJ" in seinem Essay zu "Chekov" hier hervorragend herausgearbeitet.

Es dürfte Konsens darüber bestehen, dass "MagnoliaS" zu den besten Autorinnen bei LIT zählt.

Auch sie hat Dinge geschrieben, die der allgemeinen Moral nicht entsprechen; bsp.: "Devot" oder "Die Schändung".

Grade "Die Schändung" hat damals nen Aufschrei der Empörung ausgelöst (siehe der Kommentarteil). Dabei ist die Story glänzend geschrieben. Ich halte sie bis heute für eine ihrer besten Geschichten.

Nun ist "Caroline 01" sicher nicht mit "chekov" und "MagnoliaS" zu vergleichen.

Aber alle 3 haben gemeinsam, dass sie etwas schildern, was den "guten Geschmack" und die gewohnten ethischen Maßstäbe verletzt.

Der Autor von "Caroline 01" könnte in der Fortsetzung (den Fortsetzungen) einige eklatante Defizite von 01 korrigieren. Er könnte beispielsweise in einer Rückblende die Vorgeschichte der beiden HPs erzählen, und ihnen so mehr Konturen verleihen.

Man sollte eine Serie erst dann abschliessend beurteilen, wenn sie komplett vorliegt oder wenn mindestens bereits 2 bis 3 Teile erschienen sind.

"Caroline 01" hat einige Schwächen, nicht nur in der RS sondern auch im Handlungsverlauf.

Dennoch: Es ist ein interessanter und mutiger Opener mit Potential, das der Autor in den Fortsetzungen hoffentlich nutzt???

Schau mer mal....

lg

LIT-RANICKI "Rosi" (Johannes)

Du sagst ja so schön das es auch Bücher und Filme über Vergewaltigungen gibt. Ok. Dann kommt als nächstes Massenmord & Judenvergasung als Geschichte raus weil es davon auch Bücher und Filme gibt ? Ne sorry aber spar dir diese scheinheilige Ausrede für jemand anderes auf.

Auch wenn du mir jetzt sicher böse bist, aber ich finde die Geschichte einfach nur schlecht, vielleicht eine der schlechtesten hier bei Lit.

Klarensa

Nein, ich bin dir überhaupt nicht böse.

Wir haben da einfach nur unterschiedliche Ansichten.

Das ist völlig okay.

Wäre langweilig, wenn man immer übereinstimmen würde.

Dann bräuchte man nicht zu diskutieren.

lg

LIT-RANICKI "Rosi" (Johannes)

Sie mag ziemlich nah dran sein, aber "Mallorca 01" von ITanGeloI ist noch schlechter (geschrieben) und erst vor wenigen Tage hier veröffentlicht worden. Werf doch mal dort einen Blick rein, um zu sehen, was für bemerkenswerte Fantasien unsere deutschen Malle-Urlauber entwickeln. Ich sage dir, es lohnt sich (um alle Vorurteile gegenüber deren Stumpfsinnigkeit zu bestätigen)!

–AJ

nur mit einem stern bewertet, weil wir der ansicht sind, sie gehört hier nicht her; auch wenn LT ja, pornostories und sexgeschichten hier zum lesen einstellt und manche autoren auch super geschichten hier veröffentlichen aber das hier war nichts nach unserem geschmack und wie die kommentare beweisen viele es auch ablehnen

mich Klarensa und Sidestepper an: schlecht. Was sehr schade ist, schließlich gibt es kaum etwas geileres - na gut, von Inzest natürlich abgesehen :-)) - als Vergewaltigungsgeschichten.

Ich habe zuerst vermutet, der Schreiber habe versehentlich den einleitenden Teil nicht mitkopiert, aber er scheint wirklich der Meinung zu sein, dieser eine Satz am Anfang erkläre alles?

Ich habe sie nicht zu Ende gelesen, aus dem Alter, in dem ich alles konsequent durchgezogen habe, bin ich längst raus.

PS: Inzestuöse Vergewaltigung wäre natürlich das Nonplusultra, wenn da mal jemand gutes was hat ...

Willst du mich heiraten? ;-) Natürlich unbesehen, ich mach auch eine gute Figur im Leichensack!

Nun, "Klarensa" auf deiner Ansicht nach noch schlechtere Stories wie "Mallorca 01" von "ITanGol" hinzuweisen, um ihr damit zu zeigen, wie besch*** schlecht die Stories im deutschen angeblich (oder tatsächlich) sind, ist wohl nicht nötig.

Solche Dinge kennt "Klarensa" von LIT wohl zur Genüge: "Manuela und die Dogfart-Boys", etc....

Dafür ist sie schon lange genug hier.

Ach so, zum "Urteil" ("Fazit") *lach*: In der Tat; wir stimmen in einzelnen Kritikpunkten zur Story überein, aber nicht in der Schlußfolgerung.

lg

LIT-RANICKI "Rosi" (Johannes)

Meinst du nicht, du kannst das Antworten Klarensa überlassen (unter der Voraussetzung, dass "Klarensa" kein Zweitaccount ist, natürlich)?

–AJ

Was erwarten wir hier eigentlich? Welchen Anspruch glauben wir haben zu dürfen/zu können?

Ist es eine Seite, wo die "literarischen Ansprüche" einiger "Experten" wie "Auden" und mir, "Rosi", von Autoren/innen gefälligst zu befriedigen sind???

Nein. Sicher nicht.

Und es ist auch keine Seite wo wir (sexual)moralisch korrektes erwarten und einfordern dürfen!

Moralapostel sollen ins Kloster gehen, und nicht zu "german.lit!"

Jetzt stellen einige neue Autoren/innen (bsp.: "inSane88:" "Die neue Nachbarin 01/02", "SilentMike:" "Jessica 01", "Retaliation...:": "Vergewaltigung Carolin 01") hier ihr Debüt ein, und vieles davon ist nicht nur meiner Meinung nach wenigstens in Ansätzen recht gut gelungen.

Und was haben manche zu tun??? Nichts besseres als diesen Debütanten zu erklären wie schlecht sie angeblich sind.

Das wird die Jungs und Mädels ganz sicher motivieren! *Iach*

Es ist völlig okay sich zu freuen, wenn man im deutschen LIT gelegentlich Stories entdeckt die über hirnloses Gerammel hinausgehen, und es ist okay, das explizit zu loben.

Ebenso okay ist es Stories zu kritisieren, die man für unterirdisch hält.

Aber aus persönlichen Vorlieben und Ansprüchen die Erwartung abzuleiten es würde besser, wenn man die schlechten Produkte in Bausch und Bogen verdammt ist illusionär.

Leuten, die just for fun einfach nur Fickstories schreiben; mit haarsträubenden Handlungen und ner Menge RS-Fehlern; geht unser Anspruch am Ar*** vorbei, und das ist auch gut und richtig so!

Wer einfach nur ne abgedrehte unlogische Bumsstory voller Fehler schreiben will, der soll das verdammt nochmal tun!

Es ist sein gutes Recht!

Diese Seite erlaubt das!

Auch für solche Stories--- grade für solche Stories!-- gibt es das Portal LIT!

Nirgends in den LIT-Regeln ist ein Qualitätsanspruch auch nur ansatzweise definiert!

Also Leute, schreibt einfach, was euch Spaß macht!!!

Euer LIT-RANICKI "Rosi" (Johannes)

Sicher kann "Klarensa" für sich selbst antworten.

Es ist aber erlaubt, zu jedem Kommentar Stellung zu nehmen.

Ach so, "Klarensa" ist vielleicht ein Zweitaccount, vermutest du? Von wem?

Nun, dass du die abgenutzte Fakeplatte wieder auflegst ist ein Niveauverlust.

Ich dachte, über diese Kindereien wärst du endlich hinaus....*sorry*

lg

LIT-RANICKI "Rosi" (Johannes)

Ich habe nirgends behauptet, dass Klarensa ein Zweitaccount sei, ich machte lediglich eine Bedingung für eine eigentlich s i n n v o l l e Antwort seitens Klarensa explizit. Worin da ein "Niveauverlust" liegen soll, ist mir schleierhaft.

Und im Übrigen: Du widersprichst dir hier selbst, wenn du behauptest, "Moralapostel sollen ins Kloster gehen, und nicht zu 'german.lit!'", denn deinen eigenen Worten nach müsstest du selbst seit über 2 Jahren im Kloster leben und nicht mehr auf LIT aktiv sein, weil unter johelms Beitrag "Claudia" du nämlich dich selbst zum Moralapostel aufgeschwungen hast und Zensur fordertest aufgrund dessen, dass "Claudia" deiner Meinungn nach das (bis dahin) "bisher extremste Beispiel" für die Verletzung von Menschlichkeit und Menschenwürde auf LIT sei.

Oder kommst du jetzt mit der Ausrede: "Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern?" – Änderte nichts daran, dass du selbst als überzeugter Zensor im Geiste hier aufgetreten bist und somit deinen Worten ein schaler Beigeschmack mindestens anhaftet.

–AJ

Was du über "johelms" "Claudia" und meinen Kommentar dazu schreibst (das gehörte eigentlich zum Kommentarbereich von "Claudia" und nicht hierher) ist richtig.

Die Meinung von damals würde ich heute nicht mehr so vertreten.

Ach, und was den Hinweis auf eine eventuelle "Ausrede" (dein vokabular) betrifft, von wegen: "Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern?": Immerhin stammt dieser Satz von keinem geringeren als KONRAD ADENAUER. Ein Mensch mit einer hohen Reputation.

Und mich als "Zensor im Geiste" zu bezeichnen wegen meines Kommentars zu "Claudia" ist einfach nur lächerlich.

Es ist ganz normal, dass man gewisse Ansichten im Laufe der Zeit korrigiert.

"Nichts hindert mich jeden Tag ein bisschen klüger zu werden." (Ebenfalls KONRAD ADENAUER)

Wenn ich die ganzen Widersprüche aufführen würde, die in deinen gesammelten LIT-Kommentaren zu Tage treten....

"AJ", das sind läppische Spielchen, die du alleine spielen kannst.

Ein 25Jähriger, der ein bisserl was gelesen hat, und den grossen "Monty" (der auch nur von dir groß gemacht wird) fragen muss, ob er mit seiner Einschätzung richtig liegt...

"Auden", du bist für dein Alter nicht übel, was deine bisherige Lektüre und deine Kenntnisse in Literatur betrifft-- aber dem alten Hasen "Rosi" entlockt das nur ein müdes Lächeln.

Bis in meine Liga fehlt dir noch ne ganze Menge...-- aber du hast ja noch Zeit.

Bist ja noch ein bisserl jünger als ich.

lg

LIT-RANICKI "Rosi" (Johannes)

Wenn, wie du andernorts vorgabst, der Kritische Rationalismus tatsächlich deine „Hausphilosophie“ wäre und du diese auch verstanden hättest, hättest du schon längst darauf verzichtet zu dem billigen Trick zu greifen, dich in deiner Verteidigung auf Autoritätsverweise zu stützen, denn der KR war es, der das Autoritätsargument als Mittel der Wahrheitsfindung desavouierte. Adenauer könnte demnach also auch von der römisch-katholischen Kirche selig gesprochen werden, es würde dir dennoch nichts nützen.

Und lächerlich ist lediglich deine leere „Drohung“ (ohne Anführungsstriche dieses Wort an dieser Stelle schlichtweg keinen Sinn ergäbe): „Wenn ich die ganzen Widersprüche aufführen würde, die in deinen gesammelten LIT-Kommentaren zu Tage treten....“ Wenn du wirklich ein Kritischer Rationalist wärst, würdest du nicht drohen, sondern es einfach tun. So wie ich eben deine zweifelhafte Wandlung vom Saulus zum Paulus in der Moral- und Zensurfrage offenlegte. Und von der Lächerlichkeit deiner Selbstüberschätzung („aber dem alten Hasen ‚Rosi‘ entlockt das nur ein müdes Lächeln“), will ich an dieser Stelle lieber schweigen, nur so viel: Es ist richtig, dass mir noch eine ganze Menge fehle bis in deine Liga – die entscheidende Frage ist nur, eine ganze Menge w o v o n? Ich will sie an dieser Stelle dir zuliebe unbeantwortet lassen.

–AJ

Lassen wir mal die Fehler beiseite, die hinsichtlich des "kritischen Rationalismus" in deinem letzten Kommentar auftauchen.

Was das Aufzeigen der Widersprüche in deinen Kommentaren betrifft: Das ist mir zu kindisch.

Dir offensichtlich nicht, da du meine Kommentare offenbar im Auge behältst, und dir ein Kommentar von mir, der bereits 2 Jahre alt ist, noch gegenwärtig ist (Mein Kommentar zu "johelms" "Claudia").

Du siehst das Kommentieren auf "german.lit" immer noch als Wettkampf.

Wer ist besser? Wer weiß mehr? Wer kann wem (angebliche) Fehler und Widersprüche nachweisen? Etc...

Geschenkt.

Siehst du, das ist der Unterschied zwischen Leuten wie dir und beispielsweise einem "Andy43:" Er ist sehr kenntnisreich in Sachen Theologie (insbesondere Christentum und scholastische Philosophie), aber es würde einem "Andy43" nie einfallen zu versuchen, andere Diskussionsteilnehmer in seinen Antworten schlecht aussehen zu lassen.

Einem wie "Andy43" geht es um die Sache, und nicht um persönliches Kräftemessen oder persönliches Glänzen.

"Auden", sa ist kein Zufall, dass du hier bei LIT kein Bein auf den Boden bekommst, und die meisten deine Kommentare trotz deiner zweifellos vorhandenen Kenntnisse nicht interessieren und sie sich nicht daran orientieren.

Es liegt an gewissen charakterlichen Defiziten.

Dir fehlt meine Nonchalance, die Distanz zu der Materie und die Selbstironie, die mich auszeichnen.

lg

LIT-RANICKI "Rosi" (Johannes)

Ps.: Wenn du möchtest, dann kannst du über diese Thematik -- meine angeblichen Widersprüche in meinen Kommentaren, etc...- auch gerne nen Thread i d "Diskussionsforen" aufmachen.*lach*

Ich denke, den Autor "Retaliation..." dürfte unsere Auseinandersetzung herzlich wenig interessieren.

Und ob sie ihm etwas bringt ist ebenfalls fraglich.

Es ist herrlich zu lesen, wie Sie sich duellieren, meine Herren! Man kann so viel von Ihnen in diesem Disput lernen. Zum Beispiel, wie man es nicht machen sollte, wenn man sich nicht völlig der Lächerlichkeit preisgeben möchte. Falls Sie es noch nicht gemerkt haben sollten: Das Niveau auf "lit" ist nicht sonderlich hoch. Und Sie sind Garant dafür (sowohl mit Ihren Geschichten, als auch mit Ihren Kommentaren), dass dieses auf Dauer so bleibt.

Sie spielen hier ein eigenes Niveau vor, das nicht vorhanden ist. Denn falls es anders wäre, würden Sie sich hier nicht tummeln; warum auch?

Aber dass Sie sich hier tummeln, dafür bin ich Ihnen sehr dankbar. Ich habe nämlich nachmittags keine Zeit, die Trash-Sendungen im Fernsehen zu genießen, in denen Asoziale versuchen Asoziale zu spielen. Das finde ich nicht mehr schlimm, denn ich habe hier ja Ihre Dispute, die sind sogar noch besser! Danke!

Für immer verbunden, Ihr

Karl Friedrich (Klarname)

PS: Ich lasse mich durch das Lesen mancher Stories gerne anregen. Gelegentlich gelingt das auch. Aber ein hohes Niveau erwarte ich nicht. Auch diese Erwartung wird erfüllt.

Sorry, aber das ist mir zu unterirdisch.

Nicht weiter kommentieren und im

LIT-Orcus runter spülen.

MfG ours polaire

Sorry... ich finde schon seit Langem diese Debatten über die Zulässigkeit diverser Phantasien in dieser Community völlig deplatziert!

Für mich gibt es in der pornographischen Literatur nur ein Tabu, das ist Kindesmissbrauch, insbes. der Missbrauch in der Form von Vergewaltigung von Kindern (unter 14). Hier wären m.E. geistig Behinderte i.d.R. mit Kindern gleich zu setzen (es gibt ja offensichtlich für alles gewisse Vorlieben)

Diese Einschränkung ist eine, die auf meinen moralischen Sichtweisen fußt und hat sicher nicht den Anspruch auf Allgemeingültigkeit.

Ich finde es vor Allem unpassend, wenn man in einer Präambel zum Text auf den Inhalt hingewiesen wird, sich dann den Text durchliest und dann dennoch beginnt über den ach so fürchterlichen Inhalt zu debattieren. Wenn ich in einen Buchladen gehe und mir der Klappentext nicht gefällt, kaufe ich mir in der Regel das Buch nicht. Kaufe ich es dennoch, kann ich auch nicht im Anschluss rumzetern... können kann man schon, aber es wäre wohl Sinnfrei.

Ich würde es wirklich begrüßen, wenn sich Kommentare auf die Qualität und nicht auf die erotischen Vorlieben beziehen würden. Lob geht immer, aber jemanden wegen seiner Phantasien hier nieder zu machen ist wirklich nur Polemik im negativen Wortsinn.

Eine Empfehlung an die "Macher" dieser Seite.

Anonymität verleitet immer zu einer "großen Klappe" *schmunzel*

Wenn hier jemand etwas zu einem Vortrag zu sagen hat, sollte er oder sie auch den Arsch in der Hose haben sich zumindest anzumelden und dann unter seinem Nick zu posten.

In deinem Perso steht also Sidestepper drinnen, ja?

Wenn der Autor nur angemeldete Kommentare will, kann er oder sie das im inneren Lit. Bereich einstellen. Du bist hier nicht der Sherrif, der anderen verbieten kann, wer was wozu sagt! Auch noch den Inhalt der Kommentare vorgeben? Verteile doch gleich Blaupausen, dann rubbeln wir, "oh wie Super frei" und alles ist wundervoll!

Ich finde die Idee sehr geil, die Umsetzung der Geschichte mangelhaft und für mich hat jede Geschichte ihre Berechtigung, sofern der Gesetzgeber nichts anders sagt! Also, immer hübsch mit der Gruppe heulen oder einfach den Sherrifstern an den Nagel hängen!

Ein Vergewaltiger der sein Arbeitsgerät "Penis" tauft, klingt doch etwas weit hergeholt für mich!

Ich liebe schriftliche Szenen, die an Obzönitäten und Brutalitäten nichts auslassen, aber Wortwahl und Inhalt sollten im Einklang stehen. Es ließt sich ein wenig, wie ein Konfrontationskurs.

Meine Vagina braucht einen "Schänderschwanz" und keinen Phalli oder ein artiges Glied!

Du hast meinen Schwanz ordentlich in die

Höhe getrieben! Geile Geschichte, bitte

mehr davon! Auch gerne eine Geschichte

mit älteren Damen in der Opferrolle!

ich bin kein Sherrif, und wenn ich einer wäre, dann wäre ich sicher ein Sheriff *schmunzel*

Wärst du des Lesens mächtig... na ja...und darüber hinaus noch mit einem Intellekt gesegnet, der ein klein wenig der Interpretation des Gelesenen zuließe, dann hättest du aus meinem Post entnehmen können, dass ich nichts verbieten möchte, sondern allenfalls Anregungen gegeben habe.

Auch habe ich nirgendwo verlangt, dass man hier mit seinem Echtnamen posten soll. Somit bestätigt deine Frage, ob ich im Perso "Sidestepper" stehen habe, lediglich, dass du mit mangelhaftem Sehrvermögen, mangelhafter Bildung, oder mangelhaftem Intellekt geschlagen bist. Zur Lösung deiner Probleme:

1. es gibt hervorragende Optiker

2. Lerne!

3. Sorry... du hast mein Mitleid

Bei deinem Unvermögen den Zusammenhang von Geschriebenem zu verstehen, wage ich zu bezweifeln, dass du auch nur ansatzweise weißt, was der Gesetzgeber in Sachen Pornographie "sagt".

Sie unterliegen einem logischen Fehlschluss: Der Umstand, dass das Niveau im dt. LIT nicht allzu hoch ist, schließt n i c h t aus, dass Leute, die sich ein höheres Niveau wünschen, sich hier "tummeln", warum auch? Ihrer Logik zufolge wäre es ein Ding der Unmöglichkeit, dass viele Leute, die gerne eine S-Klasse fahren würden, tatsächlich in einem Polo sitzen, oder viele Leute, die die BILD lesen, Akademiker sind. Und darüber hinaus sind sie anscheinend außerstande zu begreifen, dass es nun einmal notwendig ist, um eine schlechte Sache zu verbessern, mit dieser Sache sich auseinanderzusetzen und sie zu kritisieren, um klarzulegen, worin die Mängel bestehen. Nichts anderes ist mein Anliegen hier; abgesehen natürlich vom Stillen meiner erotischen Leselust (die, wenn sie denn gestillt wird, in der Regel jedoch eher im englischsprachigen Bereich gestillt wird). Sie scheinen mir zu der Sorte LIT-Leser zu zählen, die verächtlich auf ihren Lesegegenstand blickt, von wegen, das sei doch eh alles nur pornographischer Schmutz und Schund und also per se nicht mehr zu retten. Tut mir leid, aber diese kleingeistige Auffassung teile ich nicht. Aber ich wünsche Ihnen, "Karl Friedrich", dennoch auch in Zukunft viel Vergnügen in Ihrer Anspruchslosigkeit! Ich fürchte jedoch, es wird sie nicht glücklich machen...

MfG,

Auden James

So, wenn wir Nivea...äh...tschuldigung...wenn wir Niveau hätten, dann würden wir uns hier bei LIT nicht tummeln???

Mal wieder ein grandioser Fehlschluß.

Der grosse Theologe PAUL TILLICH hat in jeder neuen Stadt, in die er kam als erstes immer eines besichtigt: Den Rotlichtbezirk! Das örtliche Bordell und die Nachtclubs.

lg

LIT-RANICKI "Rosi" (Johannes)

geil meine wichse läuft gleich über den monitor, mmmehhherr!

Niveauvolle und sehr anregende Erzählweise!

Wie krank muss man sein um sich auf so einer Story einen runterzuholen ? Geh am besten in die Klappse und lasse den Schlüssel wegwerfen das du niemanden mehr belästigen kannst.

So noch 2 was. 1. : A.J. ich bin ich und sonst kein anderer, weder Rosi noch sonst wer, nur die kleine Klarensa.

2. : Die Geschichte bekommt viel mehr Aufmerksamkeit als sie verdient hat.

Klarensa

So, deine Wichse läuft über den Monitor???

Da kann man nur hoffen, dass du ein gutes Reinigungsmittel für deinen Bildschirm hast, sonst ist das gute Ding hinüber. *lol*

lg

LIT-RANICKI "Rosi" (Johannes)

Ich hätte ihr noch die Genitalien beschnitten und den Protagonisten etwas bösartiger angelegt. Er jammert eindeutig und hadert mit sich! Laß diesen Jungen zu einem kräftigen Mann wachsen! Meine Muschi braucht es viel intensiver! Aber der Weg ist schon sehr intressant!

und der ganze Zauber wäre vorbei gewesen. Permanent. Gegessen sozusagen. :-))

Zu den Schwächen und Stärken der Geschichte ist ja am Anfang eigentlich schon alles gesagt.

Ich fand die Geschichte ganz ok, insbesondere für ein Erstlingswerk (zumindest eines bei Lit). Die Einschätzung, daß diese Geschichte eine der schlechtesten bei Lit ist, kann ich ganz und gar nicht teilen. Nicht nach einigen der Geschichten die ich in den letzten Tagen, Wochen, Monaten hier (an-)gelesen habe.

Frauen, die bei Vergewaltigungen geil werden, finde ich persönlich jetzt auch zu "unrealistisch", auch in Geschichten (wenn's nicht eine "rationale" Erklärung wie z.B. Magie in einem Fantasy-Setting gibt ;-) ). Auf der anderen Seite gibt es ja nun eine nicht unerhebliche Anzahl von Frauen, die beim Sex oder Masturbieren Vergewaltigungsphantasien haben, und diese Geschichte ist Phantasie.

@ die Moralapostel

ad 1, wenn euch Vergewaltigungsphantasien so stören, verstehe ich nicht ganz, warum ihr in der Rubrik für Vergewaltigungsphantasien lest. Es sei denn, es liegt ein Hauch von Masochismus vor.

ad 2, vielleicht solltet ihr euch mal vor Augen halten, daß andere Moralapostel ihren Eifer bei Inzestgeschichten entwickeln. Oder gar bei pornographischer/ erotischer Literatur überhaupt. Oder über Sex bei eingeschaltetem Licht, und vielleicht noch nicht mal in Missionarsstellung

Also entspannt euch ein bischen, und lest was, das euch besser gefallen könnte.

@ Klarensa

dafür, daß du bei (berechtigter, konstruktiver) Kritik an deinen eigenen Geschichten ein fast mimosenhaftes Verhalten an den Tag legst, teilst du ganz schön heftig aus.

so muss man abgerichtet werden

Mehr Vergewaltigungsgeschichten würde ich mir wünschen und auch eine umgekehrte Variante. Mädchengang nimmt sich einen Nerd vor??

Lass dich nicht vertreiben, mir gefallen Schwänze die sich nehmen

was sie brauchen. In Geschichten! ;-) Im Alltag muss man die doch

schon antreiben, damit sie nicht den ganzen Tag Fußball glotzen!

krank. Sorry aber das ist absoluter Schwachsinn. Schlecht geschrieben, wirres aneinanderreihen von Gewaltfantasien. Mag es ja auch mal härter aber wenn das daß ist was den Autor anturnt, na ja. Ungeachtet dessen mach weiter vielleicht schreibst du ja mal was das auch mir gefällt.

Lesenswert, definitiv. EIne Fortsetzung würde mich freuen.

Danke erstmal für die konstruktive Kritik :)

Interessant finde ich die wirklich weit auseinandergehenden Meinungen :D

Ich kann fast alle Standpunkte nachvollziehen und respektiere eure Einstellung, auch derer, die diese Geschichte aufs Äußerste kritisieren und "zum Kotzen" finden. Ich kann euch verstehen, möchte aber nocheinmal hinzufügen,

dass ich selbst niemals solch ein Verbrechen begehen würde. Dies ist eine Fantasie und das eine Seite, auf welcher man die Freiheit hat, seine Fantasien zu teilen. Diese Fantsie spiegelt keineswegs meine Einstellung gegenüber realer Verbrechen wieder.

Was die 1 betrifft: Ich schreibe gerne Geschichten, da es einfach manchmal schöner ist, als einfach nur an etwas zu denken. Das tue ich aber nur, wenn ich es auch will.

Falls ich eine Fortsetzung schreibe, werde ich sie gerne mit euch teilen.

Nochmal Danke :) Grüße

...und nicht irgendwie weichgespült.

Auch wenn viele es nicht wahrhaben wollen: es gibt viele Menschen - übrigens auch Frauen - die solche Geschichten sehr reizvoll finden.

Und in der Phantasie oder gespielt doch auch völlig in Orndung

deine Story ist mega geil, habe sie mehrfach gelesen ^^

ne Fortsetzung sowas wie Carolin 2 wäre Mordsgeil :D

Bro du bist ein richtig geiler Schreiber^

Wann geht es weiter???? Sie sollte öfter so rann genommen werden.Schwängere die kleine!!!

Einfach nur Wow

Hoffe es geht bald weiter

Lg julie

Also das was ich gelesen habe (grade mal den Anfang), hat mich ehrlich gesagt nicht gecatcht.

Es liest sich einfach zu trocken, ohne Geschichte drumherum, ohne Spannungsaufbau... Es ist es einfach zu fade als das ich die Geschichte komplett lesen könnte.

Außerdem tut mir die (fiktive) Kleine leid, was hat sie denn so schlimmes getan das es i. O. wäre von so einem kontrolllosen Freak vergewaltigt zu werden?

LG, Peter :-)

Super Story, fand es selbst als Frau toll.

Bei einer Vergewaltigung hört für mich die Erotik auf. Stellt euch vor, Carolin wäre eure Tochter.

Na? Ist die Story jetzt auch noch ok?

Ich (w19) kann die story gar nicht oft genug lesen.... ich hoffe es geht bald weiter, es wäre aber schön wenn sein innerer kampf noch besser beschrieben werden würde und der sex an sich. Er hat sie gebrochen... aber nicht vollständig.

Er sollte es wieder tun... sie sich zur Sklavin machen und sie nach seiner Lust benutzen. Sie sollte sich bis zum ende wehren, es nicht wollen. Bis sie ihm irgendwann verfällt und er sie sitzen lässt. Sie abweist wie sie ihn abgewiesen hat.

Sehr sehr geil...bitte mehr und härter ;)...

keinen weiteren komentar über so eime widerwärtige abscheuliche tat

was soll dieser ekelhafte schwachsinn, eine dermasen brutale vergewaltigung zu rechtfertgen und auch noch zu als gerecht darzustellen. Das ganze ist krank und abstosend. Die Bilder die er da gemacht simd keine absicherung sondern höchstens ein beweis für sein widerwärtiges verbrechen.

Wieso immer wieder diese Fake-Kommentare als angebliche Frau, die die Geschichte geil findet? Slbst als Mann ist diese Geschichte nur Schrott. Eine erotische oder gar geile Atmosphäre baut sich zu keiner Zeit auf. Nicht nur inhaltlich, sonder auch sprachlich der letzte Dreck. Also hör bitte auf, deine eigene Geschichte mit anonymen Fale- Kommentaren zu Preisen. Am besten, du hörst auch ganz auf zugeschrieben und beschränkst dich aufs Lesen.

Ein Überfliegen der Texte reicht, um zu sehen, dass dieser „Autor“ nicht das hellste Licht ist!

Gernot Grunz, Cuxhaven

Personifizierter Schwachsinn, geistiger Dünnpfiff, absoluter Schrott!

Autor?

Naja, wenn‘s denn reicht sich selbst zu befriedigen…?!

Lars Berghagen, Malmö, Schweden

Schwachsinn !!